clubfile.net
Авторизоваться
Последние комментарии
Опрос
Как по-вашему лучше копить деньги?
На банковском депозите
19%
В наличной валюте
5%
В золоте
10%
В ценных бумагах
3%
Инвестировать в недвижимость
16%
Под матрасом
5%
Их надо тратить
11%
Свой вариант, сейчас напишу
2%
Копить не получается
30%
Всего голосов: 681

Реклама на ClubFile.ru

Случайное фото
ВВЕРХ

Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

В разработку ракеты-носителя "Ангара" и в строительство космодрома Восточный Россия вложила немало. За последние годы в СМИ не раз вспоминали об этих проектах, то в громких обещаниях, то в победных реляциях, то в контексте скандалов. К сожалению, новостей о реальных достижениях было значительно меньше чем бравурной и разоблачительной шумихи. Одна "Ангара" осуществила орбитальный запуск два с половиной года назад, один "Союз" слетал с Восточного год назад. И всё.

Свежая новость: похоже, "Ангаре" не доверят даже новый пилотируемый корабль "Федерация", который, по совсем недавним планам, готовился лететь на ней к Луне.

Даже далекий от космонавтики человек понимает, что ракета должна летать, а космодром пускать. Если не происходит того и другого, то дело неладно. Вопрос на что ушли государственные миллиарды повторяется неоднократно и в СМИ, и в блогах, и в комментариях. Попробуем разобраться зачем Роскосмосу нелетающие и непускающие дорогие игрушки.

Эту восточно-ангарскую тему надо рассматривать в комплексе, поскольку они сейчас тесно связаны, хотя начинались как совершенно самостоятельные проекты. Важно понимать, что сегодняшняя ситуация стала следствием непредсказуемого развития событий за последние 20 лет, на которые реагировал Роскосмос. И не забываем, что Роскосмос - это не человек, а сложная эволюционирующая структура, что практически никто из принимавших решение о разработке "Ангары" или строительстве Восточного не занимает сейчас тех постов и не влияет на сегодняшние решения.

"Ангара"

Достаточно взглянуть на линейку ракет в разное время проектировавшихся под именем "Ангара" чтобы понять длительные сроки разработки. История этой ракеты напоминает известный ролик о производстве БМП Bradley

Сначала ее готовили на стартовый стол "Зенита", который уже был на Байконуре и Плесецке. Затем стали проектировать свой. К боковым ускорителям пристраивали крылья для придания многоразовости еще когда Илон Маск учился доллары по электронной почте посылать. Концепция универсальных ракетных модулей — перспективная тема снижающая стоимость производства, впоследствии была реализована молодым американским стартапом SpaceX. Вообще история "Ангары" — это пример того, что может получиться если дать разработчикам неограниченный бюджет, неограниченные сроки и сказать "Творите!" И они сотворили ракету с универсальными модулями для экономии, но тремя разными стартовыми столами под каждую модификацию А3, А5, А7, что поднимает стоимость всего комплекса до небес.

Единственное, что сопутствовало "Ангаре" на всем ее жизненном пути — это ее бесполезность. Как ракета, "Ангара" не нужна. И всегда была не нужна. “Ангару” использовали всегда для каких-то любых других целей, кроме запуска космических аппаратов. Для нормальной ракетной работы продолжали эксплуатироваться существующие ракеты: возможности А1 — это “Днепр”, “Рокот”, “Союз-У”, А3 — это “Союз-2” и “Зенит”, А5 — “Протон”, А7 — нагрузок таких нет.

Коммерческих перспектив тоже никаких — ракета в два раза дороже “Протона”.

Началась "Ангара" чтобы собрать кооперацию, т.е. всех производителей комплектующих, после развала СССР. Затем чтобы загрузить работой конструкторов, прокормить их в 90-е, и не утратить в принципе способности разрабатывать ракеты. Попутно проработали всякие экзотические крылатые варианты, потому что можем и денег дают. К концу работы, ракета приобрела пропагандистское значение — российская, экологичная, своя. В момент старта тяжелой модификации "Ангара А5" обозначилась новая роль, которая, в конечном счете стала основной, определив сегодняшнюю судьбу — политическая.

Первый орбитальный тяжелый пуск "Ангары" был уникальным в истории российской космонавтики — ее пустили на два дня раньше назначенного срока. После многолетних переносов, но на два дня раньше объявленной даты. Аккурат в тот день, когда Россию с государственным визитом посетил президент Казахстана Нурсултан Назарбаев.

Восточный

Решающим фактором строительства Восточного стало то, что Байконур - не наш. К началу 2010-х появилась основа стратегии Роскосмоса — гарантированный доступ Российской Федерации в космос со своей территории.

Соглашение о Байконуре Россия и Казахстан подписали в 1994 году. По условиям, Россия обязалась выплачивать по $115 млн ежегодно. На момент заключения контракта молодой казахской республике эта компенсация казалась приемлемой, но потом экономика страны росла и вклад Байконура казался всё ничтожнее. При этом космодром — беспокойный сосед. Постоянно с неба валятся отработанные первые ступени ракет. Периодически над космодромом что-то бахает, распространяя подозрительные коричневые облака. И казахская общественность беспокоится после прочтения в википедии статьи "несимметричный диметилгидразин". По стране бродят слухи типа "после русских пусков портится погода". В общем основания получить с космодрома больше у Казахстана есть. Надавить можно запретом ронять ступени, запретом на пуски после аварии или просто недвусмысленными намеками расторгнуть договор.

Российская космонавтика без Байконура на одном Плесецке не улетит. Ключевые возможности Байконура: стартовые столы "Протона" и пилотируемые столы "Союза". Но пока от "Союза" зависит США на эту ракету Казахстан не осмеливался посягнуть, а вот "Протон" — как бельмо:

Ядовитый — и никого не волнуют отчеты экологов, что на природу токсичное топливо не влияет — не успевает долететь до земли.
Коммерческий — в 90-2000-е "Протон" тянул от трети до половины всей коммерческой космонавтики мира, и каждый пуск — по деньгам чуть меньше чем Казахстан получает в за космодром в год.
Военный - самостоятельное достижение геостационарной орбиты открывает возможность постоянного радиолокационного и оптического контроля территории всего мира или избранных регионов.

В общем, многие бы поддержали Казахстан в его желании поприжать российский "Протон".

И в этой ситуации Россия взялась решать проблему. Решение может показаться спорным, классическое заливание деньгами, но сейчас уже видно — работает. Тактика "кнута и пряника".

"Кнутом" и стала "Ангара" с Восточным. Запустив тяжелую ракету со своей территории и построив дальневосточный космодром Россия дала понять Казахстану и остальному миру, что у нее есть свой "луна-парк", и давить на "Протон" уже не больно.

"Пряником" стал в 2015 году полет единственного казахского космонавта Айдына Аимбетова, и развитие совместного проекта космодрома “Байтерек”. Самому проекту уже больше десяти лет, но активизировался он именно после полета "Ангары" и старта с Восточного, хотя решающим фактором стал выгодный проект “Сункар”.

Сейчас у "Ангары" только одна пусковая площадка в Плесецке. Создана на средства Минобороны в целях обеспечения доступа России в космос со своей территории. Но Плесецк - это самый худший космодром для пусков на геостационарную орбиту — слишком много топлива уходит на изменение наклонения орбиты. На Восточном же долгое время планировалось возведение двух стартовых площадок для "Ангары А5" - одна "грузовая", вторая - пилотируемая. В такой конфигурации и с доработкой до "Ангары А5В" появлялась возможность двумя пусками доставить россиян в "Федерации" до окололунной орбиты. За эту потенциальную возможность Роскосмос стойко держался в моменты самого жесткого секвестра космического бюджета. Для СМИ повторялась формула об "обеспечении возможности достижения Луны до 2030 года".

Хотелось верить. Всего пару месяцев назад, несмотря на хаос с бракованными движками, мусором в топливопроводах и хлопавшими дверьми космонавтами, ещё казалась реальной перспектива совместной эксплуатации к концу 20-х годов американской окололунной станции. Orion и “Федерация” пристыкованные к станции с видом на Луну. Хотелось бы такое увидеть...

Но пришел Минфин несудьбы — на два стола под “Ангару” денег нет, значит нет полета к Луне, и нет пилотируемых пусков.

Феникс/Сункар

Советская, а впоследствии украинская, ракета "Зенит" была довольно удачной для своего времени, и сохраняла высокие показатели экономической и энергетической эффективности и в XXI веке. По сути, она была самой дешевой ракетой для пусков на геостационарную орбиту, хотя и проигрывала по мощности и надежности "Протону". Она летала в 90-2000-е по коммерческим и государственным заказам с Байконура и с плавучего космодрома SeaLaunch.

Украинская ракета летала на российском двигателе РД-170. Политический конфликт России и Украины практически похоронил этот проект. Но успешность "Зенита" и возрождение SeaLaunch под эгидой коммерческой компании S7 побудило Роскосмос проработать российскую ракету на РД-170. За основу взяли наработки РКК "Энергия" по ракете "Русь". Так появился проект "Феникс". На эту работу дал денег Казахстан, и для него прорабатывается вариант под названием "Сункар" (Сокол). Эту ракету можно пускать со стартовых столов “Зенита”, т.е. экономятся значительные капитальные расходы.

Совсем недавно глава "Энергии" рассказал о возможности поставить космический корабль "Федерация" на "Феникс", а сегодня это оказывается единственно возможным вариантом. "Феникс" слабее "Ангары" поэтому пока никакая Луна нашим космонавтам не светит. Но в перспективе из пяти ракет можно собрать "Пятифеникс" и это уже будет лунная сверхтяжелая ракета. Т.е. тут повторяется модульная концепция "Ангары", с тем отличием, что каждый модуль — это самостоятельная ракета с обширным кругом задач, в отличие от неполноценного ангарского УРМ. Американская ракета Falcon-9 развивается с той же идеологией. Легко ли из одной ракеты собрать три или пять хорошо видно на примере тройной Falcon Heavy — пуск обещали в 2014 году, на дворе 2017 и обещают к осени. Посмотрим.

Насколько осмысленно создание новой ракеты с нуля, когда практически готова аналогичная "Ангара"? Можно ли верить, что "Феникс" не превратится в бесконечный бесполезный долгострой, как "Ангара"?

Верить ничему не стоит, но надеяться можно, и вот почему:
1) Если "Феникс" получится с ценой "Зенита", то он будет раза в три дешевле "Ангары А5", при сравнимых возможностях запуска, если стартовать с экватора на SeaLaunch.
2) "Феникс" разрабатывается не ГКНПЦ им. Хруничева, а РКК "Энергия" которая зарекомендовала себя как качественный производитель космических кораблей "Союз" и другой техники. "Энергия" намного реже попадала в сводки коррупционных скандалов, зарплаты рабочих на предприятии всегда были практически самыми высокими по отрасли. Можно сказать ничего лучше РКК "Энергия" у Роскосмоса просто нет.
3) Стартовые столы для "Зенита" на Байконуре уже готовы. SeaLaunch готов к выходу в море. Отказавшись от двух стартовых столов "Ангары" можно сэкономить деньги на разработку "Феникса" и еще сдача на лунный микроспутник останется.

4) На "Феникс" есть частные заказчики. Тот самый S7 уже готов покупать и пускать.
5) Участие Казахстана обнадеживает. Сейчас российские космические проекты успешно развиваются практически только в международных программах. Многое, что делается для себя — бесконечно долго и с неясной перспективой. Многое, что в международных — качественно и в срок, по крайней мере недавно так еще было.
6) Проект казахстанско-российского космодрома "Байтерек" сдвинулся с мертвой точки только после того как Россия прекратила попытки всучить Казахстану "Ангару" и начала разговор за "Феникс".

Ну и простое: "Феникс" — нужен. При условии, что будет дешевле "Протона". Он нужен и России и на мировом рынке. По сути это русский Falcon-9, только без многоразовости, но с крылышками.

По последним новостям, на ближайшие 10 лет, картина вырисовывается следующая:

1) Наметившийся переезд Байконура на Восточный приостанавливается.
2) Восточный — это действительно хороший современный космодром, единственная его проблема в том, что пока есть Байконур, он не нужен. Поэтому с Дальнего Востока будут, только для поддержания потенциала, пускать редкие "Союзы" с коммерческими или научными нагрузками по 5-6 пусков в лучшие годы.
3) На Восточном строят один стартовый стол под "Ангару" и пускают оттуда раз в два года какой-нибудь военный спутник, чисто для того того чтобы не разучиться делать ракету и не заржавел стол.
4) "Федерация" летит в середине 20-х на "Фениксе"/"Сункаре" с Байконура, и только вокруг Земли. Может еще успеет разок на МКС заскочить.
5) "Феникс"/"Сункар" перетягивает на себя бОльшую часть потенциальных коммерческих заказов "Протона", и летает с Байконура и SeaLaunch, токсичной ракеты нет или очень мало, часть прибыли идет в местную казну и Казахстан счастлив.
6) "Протон" продолжает летать с Байконура до упора но редко, пока (и если) есть госзаказ и некоторые тяжелые коммерческие спутники.
7) "Ангара" по-прежнему не нужна, и "стоит на запасном пути", а если "Феникс" себя хорошо покажет, то ее вообще закроют.
8/ Производство "Протона" выносится из Москвы в Омск, редкую "Ангару" делают там же, на месте завода в излучине Москвы-реки в Филях появляется жилой комплекс "Космос".

Во всей этой картине печальнее всего роль "ЦиХа" - ГКНПЦ им Хруничева. Некогда мощнейшее производство и научно-технический центр в центре Москвы, строивший спутники, ракеты и космические станции, переживает длительный кризис, реорганизацию и скандалы, теряет всякие возможности лоббирования своих интересов, поэтому все перемены, что происходят в Роскосмосе на руку прямому конкуренту — РКК "Энергия".

Важно понимать, что в этой истории нет плохих и хороших, каждый пытается противостоять стечению обстоятельств с максимальной выгодой для себя. Всё, что происходит с Роскосмосом с 1991 года — результат советского наследия. Я уже обращал внимание, что Роскосмос от СССР получил колоссальный промышленный потенциал, который работает сейчас хорошо если на 30% мощности. И всё, чем занималось ведомство 25 лет — это не растерять доставшиеся “саквояж, картину, корзину, картонку, и маленькую собачонку”, а мы хотим чтобы Роскосмос побежал спринт со всем этим добром. В тяжелые годы работа была на коммерческих заказах и американцы помогали со своей “международной" станцией. Сейчас же потеряли и коммерческие заказы, и перспективы международного сотрудничества с прежними партнерами, и своих денег не хватает.

Единственная надежда отрасли вернуться в “золотой век”, как в 80-е годы - это нефть по $150. Никакие другие факторы не помогут. С этим пониманием и началась реформа пару лет назад. Поэтому всё чем занят Роскосмос в состоянии реформы и сокращения бюджета — это реорганизации, оптимизации, слияния и поглощения, усушка и утруска, так что мало не покажется никому.

Вообще, у меня сформировалось ощущение, что сверхтяжелая ракета и русские на Луне станут премией Роскосмосу за успешно проведенную реформу. Если получится создать эффективную и компактную отрасль, обеспечивающую потребности государства в околоземном пространстве и конкурирующую на мировом рынке, тогда она и получит аппетитный заказ на Луну. А если нет, ну значит не шмогла.

И не плачьте по “Ангаре”, она пришла и ушла не зря.

http://zelenyikot.livejournal.com/116801.html

Картинки пользователя Alexandr_P

Re: Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

Статейка хохлятиной отдает. Мол в России освоение космоса загибается, и держится всё только на украинских разработках facepalm

Картинки пользователя Bermingem

Re: Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

Если быть честным, то нихрена не понял, а чего такого плохого во всем этом?

Картинки пользователя OlesKam

Re: Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

Bermingem пишет:
Если быть честным, то нихрена не понял, а чего такого плохого во всем этом?

Обязательно должно быть плохо?..Don''t Know
Шурик так вопще украинскую пропаганду увидел...

Картинки пользователя mark360

Re: Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

Это хитрый план путина, по созданию из ракет к̶о̶с̶м̶и̶ч̶е̶с̶к̶о̶г̶о̶ л̶и̶ф̶т̶а̶ ... космической лестницы!

Картинки пользователя Bermingem

Re: Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

OlesKam пишет:
Bermingem пишет:
Если быть честным, то нихрена не понял, а чего такого плохого во всем этом?

Обязательно должно быть плохо?..Don''t Know
Шурик так вопще украинскую пропаганду увидел...

Название и начало вроде как должны намекать, вот только на что так и не понял

Картинки пользователя OlesKam

Re: Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

Bermingem пишет:
Название и начало вроде как должны намекать, вот только на что так и не понял

А это что-бы интересней было читать... Don''t Know

Картинки пользователя SurfAir

Re: Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

всёпропалопоравалитьвизраиль? Slow

Картинки пользователя OlesKam

Re: Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

SurfAir пишет:
всёпропалопоравалитьвизраиль? Slow

Таки да.... Yes

Картинки пользователя SurfAir

Re: Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

OlesKam пишет:
SurfAir пишет:
всёпропалопоравалитьвизраиль? Slow

Таки да.... Yes

Спутник мчится по орбите
С перигея в апогей,
В нём Кронштейн висит прибитый,
Первый в космосе еврей.
Pilot

Re: Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

Сколько бы ни вкладывали в космос, авиастроение или еще куда, и какие бы супер-разработки не были получены - все это не будет приносить денег и всегда останется затратными проектами потому что в России сложилась политико-экономическая система, не совместимая с успешным развитием. Можно вспомнить Е-мобили, отечественные микропроцессоры и ОС, так и не увидевшие свет, или Йотафон, хоть и выпущенный (и получивший хорошие оценки), но не выдержавший конкуренции и быстро загнувшийся... В России ужасная политическая система и абсолютно неэффективная экономика. В таких условиях НИКАКАЯ продукция здесь не сможет успешно выпускаться. Вот, на днях провели испытание нового самолета. Все, такие, раздутые от гордости. Но у меня большие сомнения, что этот, наверняка удачный, самолет сможет конкурировать с западными. В данном случае дело не в товаре, а в неспособности его производить в достаточном количестве, быстро модернизировать, ремонтировать, обслуживать... Неэффективная экономика <- отсталая политическая система <- укоренившийся совковый менталитет. Нужна новая перестройка, нужны новые горбачевы и ельцины.

Картинки пользователя SurfAir

Re: Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

Белоленточник пишет:
Сколько бы ни вкладывали в космос, авиастроение или еще куда, и какие бы супер-разработки не были получены - все это не будет приносить денег и всегда останется затратными проектами потому что в России сложилась политико-экономическая система, не совместимая с успешным развитием. Можно вспомнить Е-мобили, отечественные микропроцессоры и ОС, так и не увидевшие свет, или Йотафон, хоть и выпущенный (и получивший хорошие оценки), но не выдержавший конкуренции и быстро загнувшийся... В России ужасная политическая система и абсолютно неэффективная экономика. В таких условиях НИКАКАЯ продукция здесь не сможет успешно выпускаться. Вот, на днях провели испытание нового самолета. Все, такие, раздутые от гордости. Но у меня большие сомнения, что этот, наверняка удачный, самолет сможет конкурировать с западными. В данном случае дело не в товаре, а в неспособности его производить в достаточном количестве, быстро модернизировать, ремонтировать, обслуживать... Неэффективная экономика <- отсталая политическая система <- укоренившийся совковый менталитет. Нужна новая перестройка, нужны новые горбачевы и ельцины.

научись жрать водку литрами и говорить "мЫшление" - будешь таким же.

Картинки пользователя SkyFire

Re: Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

Советская, а впоследствии украинская, ракета "Зенит" была довольно удачной для своего времени
Украинская ракета летала на российском двигателе РД-170

Картинки пользователя Alexandr_P

Re: Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

SkyFire пишет:
Советская, а впоследствии украинская, ракета "Зенит" была довольно удачной для своего времени
Украинская ракета летала на российском двигателе РД-170

Про что я и говорю. Сквозь статью как бэ проходит мысля, что советская космонавтика как бы держалась на украинских разработках Jokingly

Картинки пользователя Voland_

Re: Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

Alexandr_P пишет:
Про что я и говорю. Сквозь статью как бэ проходит мысля, что советская космонавтика как бы держалась на украинских разработках Jokingly

а тогда была разница?

Картинки пользователя Perlusha

Re: Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

Что-то резко Олеся переквалифицировался из траповеда а ракетные специалисты!
К чему бы это?Scratch

Картинки пользователя nalex_74

Re: Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

А зачем стране неработающее правительство и чиновники которые берут взятки?!

Картинки пользователя Perlusha

Re: Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

nalex_74 пишет:
А зачем стране неработающее правительство и чиновники которые берут взятки?!

Госдепу нужно!Don''t Understand

Картинки пользователя Дядя Саша

Re: Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

Perlusha пишет:
nalex_74 пишет:
А зачем стране неработающее правительство и чиновники которые берут взятки?!

Госдепу нужно!Don''t Understand

Визгуняра стрёмная,тебе не надоело свой шизоидный бред постоянно твердить про Госдеп? Неужели ты не понимаешь, что ты со своими глупыми мантрами выглядишь полным идиотом? Хотя очём это я ,ты же им и являешься.
Твой божок как всегда не виноват конечно, ведь не в его же власти снимать с должностей и назначать на них, правда ведь? Тогда зачем вообще он такой немощный нужен-то а?
Повторяю тебе, безмозглому визжащему шизофренику, в очередной раз: если все на своих местах, значит всех во власти всё устраивает, обычная круговая порука с молчаливого согласия "гаранта".

Картинки пользователя OlesKam

Re: Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

Perlusha пишет:
Что-то резко Олеся переквалифицировался из траповеда а ракетные специалисты!
К чему бы это?Scratch

К захвату мира.... Hello
Вот выйдет человечество в космос, а там уже трапы... Pardon

Картинки пользователя OlesKam

Re: Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

-

Картинки пользователя lopart

Re: Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

Миру - BEER!

Картинки пользователя mark360

Re: Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

Perlusha пишет:
nalex_74 пишет:
А зачем стране неработающее правительство и чиновники которые берут взятки?!

Госдепу нужно!Don''t Understand

Вот же жадная сволочь этот товарищ госдеп, одной золотой медали ему мало! Ещё и рамадан запретил праздновать, надо Путину пожаловаться!

Re: Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

Нам есть на кого равняться!

Картинки пользователя Ded Moro3

Re: Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

lopart пишет:
Миру - BEER!

До Нового года осталось 215 дней.Вы там держитесь,счастья,хорошего настроения!

Re: Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

Ракета с очередным грузовым кораблём «Прогресс МС» готовится к старту

https://3dnews.ru/news/952907

Обратите внимание на камменты. Цитирую:
Что за тишина? Где свидетели Илона Маска?

Хохлоботы и либерасты усираются на всех ресурсах:) За Маска прям топят:)
У либерастоботов с Савушкино своя методичка:)

Картинки пользователя lopart

Re: Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

Зачем Украине не плавающий Сагайдачный? Вот и нам по хрен. А вам-то до ракет какое дело? У вас ракет не было и не будет.